HyundaiKlub.pl
Auta i problemy => Pozostałe => Wątek zaczęty przez: Brt85 w 10 Czerwiec 2008, 19:29:02
-
Witam
Chciałbym zapytać czy używacie w swoich autach żarówek/diod LED.
Jak wam się spisują? Macie jakieś firmy które możecie polecić?
Jakiś czas temu zakupiłem na alledrogo kilka takich żarówek, m.in rurkowe, oraz pozycyjne.Niby miały być takie super wytrzymałość ileś tam tyś. godzin, nie przepalać się itp.
Nie powiem, te które mam wewnątrz auta jak narazie spisują się całkiem nieźle, dają białe mocne światło, ogólnie jest OK. Problem jest tylko w tych które montuję pod tablicą rejestracyjną. Już 2-gi raz mi się przepaliły.Domyślam się że to od wstrząsów wywoływanych zamykaniem klapy bagażnika. Podobnie mam z pozycyjnymi z przodu.Na chwilę obecną jedna nie świeci w ogóle a druga mruga jak bym jechał na sygnale(składa się z kilku małych diod).
Co myślicie o stosowaniu takich diod LED w aucie? Jakie są wasze spostrzeżenia na ten temat?
-
LEDami poprawiłem oświetlenie bagażnika.
Doszło do tego przez przypadek,bo kupiłem diody pod zegary ale nie pasowały.
Zamontowałem dwie symetrycznie względem oryginalnej lampki oświetlenia bagażnika.
Dodam,że diody świecą na niebiesko więc jak w nocy otwieram kufer to nawet troche nieziemskie wrażenie jest :evil: :-D
-
Ja mam postojówki z allegro białe a'la xenon... Fajny efekt w nocy... Nie widać źródła światła a lampy świecą.... Fajny efekt...
-
Witam. Diody LED zastosowałem zamiast żarówek przy oświetleniu pozycyjnym. Po półtora miesiąca jedna z nich się spaliła, więc wymieniłem ponownie na światło żarowe, co najlepiej było widać na zlocie w Ochotnicy. :-P Tak więc jeśli się zdecydujesz na takie rozwiązanie, trzeba wybrać jakąś firmę polecaną przez użytkowników tego typu oświetlenia, bo kupowanie w ciemno tego typu asortymentu od nieznanych producentów będzie kończyło się tak jak w moim przypadku (najprawdopodobniej nieprawidłowo dobrane było napięcie pracy owych diod). Pozdrawiam Igor.
-
LEDy nie przepalają / uszkadzają się od wstrząsów. Ja mam tylko oswietlenie LED. Nie chcę się chwalić, ale do zasilania LED potrzebne jest napięcie stabilizowane a nie jakiś tam opornik. To jest zło! Każda dioda potrzebuje odpowiedniego napięcia zasilania i tak:
czerwona = 1,6V
zielona = 1,8V
biała = 3,0V
niebieska = 3,3V
Są to wartości bezpieczne.
Ja stosuję przy stopie napięcie 1,8V dla czerwonej i 2,0V dla zielonej przy kierunkowskazie. Kupujcie diody LED tylko w hurcie w porządnej firmie, nie gdzieś tam. Trzeba zastosować stabilizator niepięcia, np LM1117 (są różne wersje napieciowe m.in. 3,3V, 1,8V) lub LM317 gdzie napięcie można zmieniać płynnie. Powtarzam, opornik to nie zda egzaminu, ze względu na udary napięciowe czekające diodę. A jeśli ktoś wam wmawia, że są LED na 12V to gada GŁUPOTY. Owszem są na rynku diody z wbudowanym w strukturę rezystorem, ale do samochów się nie nadają.
Jeśli będzie zainteresowanie, mogę umieścić zdjęcie / schemat jak takie diody podłączyć. Nie jest to trudne nawet jeśli ktoś nie jest elektronikiem. No i trzeba pamiętać, że do stopu czy kierunkowskazów potrzeba razem setek diod, aby to było widoczne w dzień. Ja używam kilkuset diod 7,8cd dla stopu i 4,5cd dla kierunkowskazów. Nie ma drogi na skróty, to trochę kosztuje, ale warto.
-
Trzeba zastosować stabilizator niepięcia, np LM1117 (są różne wersje napieciowe m.in. 3,3V, 1,8V) lub LM317 gdzie napięcie można zmieniać płynnie.
Jeśli będzie zainteresowanie, mogę umieścić zdjęcie / schemat jak takie diody podłączyć.
No i trzeba pamiętać, że do stopu czy kierunkowskazów potrzeba razem setek diod, aby to było widoczne w dzień. Ja używam kilkuset diod 7,8cd dla stopu i 4,5cd dla kierunkowskazów. Nie ma drogi na skróty, to trochę kosztuje, ale warto.
Myślę, ze skoro temat wypłynął, to poprosimy o ten schemat, a wracając do mojego przypadku, to jestem wręcz pewien, że dioda padła od udaru napięciowego, tym bardziej, że światła mam włączane w trybie automatycznym podczas rozruchu silnika (stany nieustalone regulatora napięcia się kłaniają 8-) ). Pozdrawiam Igor.
-
Dobrze.
Będzie schemat i zdjęcie, bo to będzie przejrzyste dla nie-elektroników. Zakupię LM1117, diody białe, zmontuję i pstryknę foto. Chciałbym się tylko dowiedzieć jak tu się wkleja zdjęcie, bo właśnie naskrobałem rysunek poglądowy i mogę go opisać.
-
Witam. W oczekiwaniu na fotografie poglądowe pozwoliłem sobie przeglądnąć internet i poniżej zamieszczam schemat elektryczny regulatora napięcia, który można spokojnie zastosować do interesującego nas projektu opartego na na układach LM 317 i LM 337. Należy pamiętać, że prąd maksymalny jaki może przepłynąć przez stabilizator, to 1,5A co ogranicza rzecz jasna ilość zasilanych przez niego diod. Uwaga praktyczna do tego schematu: po ustaleniu odpowiedniego napięcia zasilania diod poprzez potencjometr, zaleca się zmierzenie jego oporności i zastąpienie rezystorem (po jakimś czasie śniedzieją ślizgi przy potencjometrze i mogą się pojawić pewne anomalia w pracy układu - czasem powodujące uszkodzenie zasilanych elementów).
(http://igor.civ.pl/fotografie/forum-hfp/stab.nap-LM317+LM337.jpg)
Życzę miłej lektury i pozdrawiam Igor.
-
Jak się umieszcza taką fotografię????????????????????????
Co do limitu prądu, to jedna zwykła dioda pobiera 20mA i jeśli ustawimy sobie zasilanie np.: na 9V, to dla diod białych:
Najpierw lutujemy sobie "moduły" po trzy diody szeregowo. Czyli otrzymujemy 3V 205 206 hkp1_phpbb_posts_text.sql hkp1_phpbb_topics.sql itl1_hkp1.sql licznikposts licznikposts (kopia) licznikposts.bkp liczniktemat2 liczniktopics phpbb_posts.sql phpbb_posts_text.sql phpbb_topics.sql postysort postysort2 skryptpost.sh skrypt.sh test test2 test3 test5 test6 zliczanie zliczanie2 3 = 9V. Dalej to bierze 20mA
Potem takie "moduły" łączymy równolegle. Razem w przypadku np.: 30 diod mamy 200mA
Na reflektor trzeba mieć co najmniej setkę diod, czyli 600mA.
Z doświadczenia mojego: migacze min.100 diod, światło cofania: min. 300 diod, światło pozycji: min. 30 diod, światło stopu.... no tutaj jak nie chcemy mieć rozwalonego tyłka to 400 będzie minimalnie <<<<<<<<<<< mowa o jednej stronie pojazdu. Dwie strony to razy dwa.
Oczywiście do stopu lepiej dać czerwone, a do migaczy żółte. czasem jednak (przy niektórych odcieniach reflektorów) lepsze efekty dają typowe diody białe (bez niebieskiej poświaty). Kolor plastiku może zmienić barwę diody, która teoretycznie jest tego samego koloru.
Konkludując LM317 da radę i jeszcze coś pociągnie. Z doświadczenia wiem, że radiator nie jest potrzebny.
-
Powtarzam, opornik to nie zda egzaminu, ze względu na udary napięciowe czekające diodę.
Możesz rozwinąć ten temat? Ja zawsze uczony byłem, że dioda aby świecić potrzebuje odpowiedniego prądu a nie napięcia. Napięcie musi być tylko wyższe od minimalnego, dlatego z jednego paluszka nie będzie świecić a z dwóch tak. Diody mogą świecić i na 230V, byle odpowiednio dobrać rezystor ograniczający przepływ prądu do podanych przez Ciebie 20mA (około). Zawsze tak montowałem diody, choć nigdy w samochodzie. Dla samochodu i jednej diody 12V/0.020A = 600ohm, więc użył bym przykładowo rezystora 680ohm lub 560ohm, w zależności od danych katalogowych diody (wartości z szeregu E12).
Dlatego chętnie bym się dowiedział o udarach napięciowych i co źle sobie kombinuję.
-
Czytając ten post wnioskuj, ze wszystkie diody, które montowałem w autach zamontowałem źle. Po prostu kupowałem diody 12V na alledrogo i montowałem bezpośrednio. Jeszcze żadna się nie przepaliła
-
A diody z allegro na 12V to nie jest dioda+rezystor? Jeśli tak, to podobnie ja bym tak zrobił, tyle tylko, że nie kupił bym na allegro ale zmontował sobie sam.
-
Witam. Sprawa udaru napięciowego wzięła się z racji regulatora napięcia, który potrafi podczas rozruchu silnika wprowadzać krótkotrwałe zakłócenia w instalacji elektrycznej. Korzystając z prawa Ohma można prosto udowodnić, że przy dobranej wartości rezystora blisko krytycznej wartości prądu jaki może przepływać przez diodę podwyższenie napięcia spowoduje przekroczenie wartości krytycznej prądu a co za tym idzie przepalenie się diody. Nie trzeba się długo zastanawiać, by dojść do wniosku, że w tym przypadku zmiany napięcia powodują bezpośrednie zmiany wartości prądu, tak więc można to nazwać udarem napięciowym a on i tak pociągnie za sobą udar prądowy. :mrgreen: Układy statyczne mają tą wadę, że nie są w stanie dynamicznie zmienić wartości rezystora, by zapewnić przepływ prądu przez diodę na tym samym poziomie. Powinny więc być tak dobierane, by zapas ten był na tyle duży, by takie uszkodzenie na następowało. To znowu pociąga za sobą fakt, że dioda nie będzie świeciła pełną mocą, jaką możemy wykorzystać przy stosowaniu stabilizatorów napięcia. Trochę się rozpisałem, ale mam nadzieję, że było warto. Pozdrawiam Igor.
-
A diody z allegro na 12V to nie jest dioda+rezystor?
Bez rezystora. Po prostu dioda 3 lub 5mm i bezpośrednio zasilanie
-
Trochę podejrzewałem, że chodzi o rozruch, no ale jak duże napięcia zakłócenia mogą być przy rozruchu? Nie mam doświadczenia z elektryką samochodową. Pisałem o 12V, ale ja bym liczył nie na 12V tylko na 13,8V albo na 14,4V, zależnie od tego co bym zmierzył przy włączonym silniku. Diody mają sporą tolerancję na wyższy prąd. Te kilka miliamperów więcej nie zrobi różnicy, tym bardziej przez sekundę lub dwie. Aż mnie kusi i chyba zainstaluję sobie dziś kilka diodek na rezystorze i zobaczę kiedy się spalą :)
-
Odpowiadam na wątpliwości. Rezystor zdałby egzamin, gdyby napięcie w samochodzie było stabilne, co jest niemożliwe. Każda dioda ma maksymalne napięcie pracy i rezystorem ograniczamy to napięcie (jest spadek na rezystorze), przy okazji ograniczając prąd. Spadek napięcia na rezystorze wynika z prawa Ohma. Teoretycznie możnaby dobrać rezystor tak aby dioda świeciła i się nie przepaliła przy 15V na instalacji, co może się zdarzyć. Nic się nie przepali, ale ... Stoimy w koreczku, klima włączona, światełka, dmuchawy, szyby, radia, cuda na kiju. Teoretycznie alternatorek ma dawać 13,8V, ale to jest niemożliwe na biegu jałowym przy tylu odbiornikach prądu. Napięcie może się obniżyć do nawt 11,5V (chwilowo). Powstaje pytanie jak marnie będzie taka dioda świecić??? Naciskamy STOP i może być bum. Jakby się czepiali, to mamy NIELEGALNIE diody LED w samochodzie zamiast żarówek świateł STOP. Firma ubezpieczeniowa, jeśli będą tam pracować ludzie, a nie opierdalacze, nie wypłaci nam odszkodowania (pewnie tak, ale po co kłopoty). Ja osobiście bym nie ryzykował i nie oszczędzał na stabilizatorach, które w detalu kosztują od 1,5 do 3,5 zł a w hurcie kilkadziesiąt groszy. Poza tym, czy chcemy aby diody wyglądały nieestetycznie i cały czas mrygały w takt napięcia zasilania? DIoda to nie żarówka ze swoją dużą bezwładnością. Na koniec uczulam jeszcze raz na graniczne wartości napięć zasilania diody. Przykład, dioda czerwona typowo przy 1,6V świeci tak sobie jeśli porównamy z 2,0V. Świeci super i super szybko kończy swój żywot. Się rozpisałem. Mam pomysł, aby zliczyć ile diod potrzebuje forum i można kupić diody hurtowo co drastycznie zmniejszy koszty.
-
Dobra, rozumiem potrzebę stosowania stabilizatora, jeśli robimy światła zewnętrzne. Przekonałeś mnie. Inna sprawą jest, że pracę diody są według mnie należy regulować prądem a nie napięciem. Tak jest znacznie łatwiej i znacznie odporniej na zakłócenia zasilania. Właściwie nie spotkałem się jeszcze z regulowaniem punktu pracy diody za pomocą napięcia i dlatego się trochę dziwię. Może właśnie stąd problemy z przepalający się diodami. Charakterystyka prądu regulowanego napięciem jest bardzo stroma, czyli niewielka zmiana napięcia przepala diodę. Dla odmiany prąd może się procentowo dość znacznie zmienić, a do przepalenia jeszcze daleko. Karta katalogowa przykładowej diody Dioda LED 5mm czerwona bez kołnierza 8-30mcd 60° dyfuzy (http://www.tme.pl/dok/optoelektronika/L-1503ID.pdf). Przy podanym przez Ciebie sposobie zasilania polecam wykres "FORWARD CURRENT Vs. FORWARD VOLTAGE". Ja, jeśli już używał bym stabilizatora (pewnie, że nie są drogie) to i tak punkt pracy diody ustawiał bym rezystorem.
-
Powtarzam, opornik to nie zda egzaminu, ze względu na udary napięciowe czekające diodę.
Ja zawsze uczony byłem, że dioda aby świecić potrzebuje odpowiedniego prądu a nie napięcia. Napięcie musi być tylko wyższe od minimalnego, dlatego z jednego paluszka nie będzie świecić a z dwóch tak. Diody mogą świecić i na 230V, byle odpowiednio dobrać rezystor ograniczający przepływ prądu do podanych przez Ciebie 20mA (około).
nie chce byc zle zrozumiany,ale tak to tylko w erze...
kazda dioda ma tzw.napiecie przebicia,po przekroczeniu ktorego staje sie zwyklym przewodnikiem[czyt.fajczy sie milo].dioda bedzie swiecic na 230V,ale rezystor ogranicza nie tylko prad ale tez napiecie[dlatego opornik jest SZEREGOWO z dioda,co powoduje spadek napiecia na nim].
-
Przy 230V AC pojawia się problem napięcia wstecznego oraz problem mocy wydzielanej na diodzie. Napięcie wsteczne bez problemu ubije diodę, dlatego przy zasianiu przemiennym należało by chociaż dwie led zastosować, każda w inną stronę. Będą mrugać 50 razy na sekundę :) Zaintrygował mnie sposób liczenia po napięciach. No dobra, ale ja nie o tym, to nie to forum :) Dla chętnych zgłębienia tematu jest forum elektoda (http://www.elektroda.p)
Ja tylko byłem ciekawy dlaczego ... nie jakiś tam opornik. To jest zło!
...opornik to nie zda egzaminu, ze względu na udary napięciowe...
no i dowiedziałem się, że chodzi o stabilność jasności, np tylnych świateł STOP. Jednak nie widzę przeciwskazań dla samego opornika do oświetlenia w kabinie.
BartBartez, popatrzyłem na szybko na allegro na led 12V i wszystko wygląda mi na led z rezystorem. Czasem jawnie piszą, czasem widać, a czasem trzeba się domyślić, że jest ukryty w oprawce.
I tak każdy zrobi jak chce :)
-
BartBartez, popatrzyłem na szybko na allegro na led 12V i wszystko wygląda mi na led z rezystorem. Czasem jawnie piszą, czasem widać, a czasem trzeba się domyślić, że jest ukryty w oprawce.
Ja używałem gołych diodek bez oprawek
-
ja stosuje wewnatrz i na zewnatrz oswietlenie diodowe a diody pod rejestracje tez mi sie przepalaja bo tam mi sie woda gdzies gromadzi no i wiesz co jest.... w kierunkach dalem diody na okragłej płtyce ze stabilizatorem bo za szybko mrygały a wnetrze chodzi bez awaryjnie ....... odpukac
-
ja zmieniłem podswietlenie tylnej tablicy. Zamiast 2 żarówek rurkowych dałem 2 razy po 2 POWER LEDy. Na zdjęciu poniżej włączone są pozycyjne tylne, światła cofania i podświetlenie tablicy. Niestety LEDy mają kolor biały zimny więc nie wygląda to za ładnie :/
(http://img294.imageshack.us/img294/739/dscn0633qi2.th.jpg) (http://img294.imageshack.us/my.php?image=dscn0633qi2.jpg)
LEDy z tyłu do podświetlenia tablicy rejestracyjnej:
http://www.allegro.pl/item537156298_zarowka_rurkowa_41_mm_2_x_hyper_power_super_jasna.html (http://www.allegro.pl/item537156298_zarowka_rurkowa_41_mm_2_x_hyper_power_super_jasna.html)
Wymieniłem także światła pozycyjne przednie przez niektórych zwane nieprawidłowo "postojówkami" :)
Same pozycyjne i Pozycyjne LED + mijania Philips eXtreme:
(http://img99.imageshack.us/img99/2038/dscn0627nb8.th.jpg) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=dscn0627nb8.jpg)(http://img187.imageshack.us/img187/6718/dscn0629zz0.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=dscn0629zz0.jpg)
http://www.allegro.pl/item528678036_diody_led_postojowki_w5w_t10_smd_9_bardzo_jasne.html (http://www.allegro.pl/item528678036_diody_led_postojowki_w5w_t10_smd_9_bardzo_jasne.html)
Postaram się w wolnej chwili podmienić żarówki tak aby na jednym zdjęciu można było porównać różnice siły i koloru światła.
Widzę, że będę musiał poszukać POWER LEDów świecących na ciepły biały.